Visto che ci siamo, pubblichiamo anche le restanti classifiche "Mittelfeld Offensiv" e "Sturm"
kicker-Rangliste: Mittelfeld offensiv
Weltklasse: Shinji Kagawa (Borussia Dortmund) Im weiteren Kreis: Toni Kroos (FC Bayern München) Im weiteren Kreis: Thomas Müller (FC Bayern München) Im weiteren Kreis: Raul (FC Schalke 04) Im weiteren Kreis: Daniel Didavi (1. FC Nürnberg) Blickfeld: Tamas Hajnal (VfB Stuttgart) Blickfeld: Ja-Cheol Koo (FC Augsburg) Blickfeld: Sejad Salihovic (1899 Hoffenheim) Blickfeld: Jan Schlaudraff (Hannover 96)
Internationale Klasse: Klaas Jan Huntelaar (Schalke 04) Internationale Klasse: Mario Gomez (Bayern München) Internationale Klasse: Robert Lewandowski (Borussia Dortmund) Internationale Klasse: Marco Reus (Borussia Mönchengladbach) Internationale Klasse: Mario Mandzukic (VfL Wolfsburg) Internationale Klasse: Patrick Helmes (VfL Wolfsburg) Internationale Klasse: Stefan Kießling (Bayer Leverkusen) Im weiteren Kreis: Vedad Ibisevic (VfB Stuttgart) Im weiteren Kreis: Mame Diouf (Hannover 96) Im weiteren Kreis: Mohamed Zidan (1. FSV Mainz 05) Blickfeld: Mike Hanke (Borussia Mönchengladbach) Blickfeld: Claudio Pizarro (Werder Bremen) Blickfeld: Lukas Podolski (1. FC Köln) Blickfeld: Didier Ya Konan (Hannover 96)
Guardate anche dov'è finito Podolski! Alla fine le scelte di Loew, in contraddizione con quanto asserito dal campionato, si sono dimostrate sbagliate. Troppi giocatori fuori ruolo oppure non al top della forma.
Certo, ma non si può astrarre un giocatore dal contesto.
Gündogan i primi tre mesi a Dortmund ha fatto male. Con mille giustificazioni, ma ha fatto male. Poi il BVB ha iniziato a girare e con tutta la squadra ha iniziato a far bene anche lui.
Podolski da settembre a gennaio DA SOLO ha sorretto un'intera squadra. Poi è andato in calando anche e soprattutto perchè il Colonia era una squadra di una inadeguatezza incredibile...
E io non sono assolutamente un grandissimo estimatore di Podolski..
Mueller e Oezil sono fuori ruolo, ma a quel punto i laterali offensivi più proponibili per la nazionale erano due "blickfeld", Draxler e Grosskreutz...
Appunto Florian, la tua formazione dimostra che alla fine non ci si può basarsi solo sullo stato di forma.
Perchè Müller è arrivato ad EURO 2012 in uno stato di forma purtroppo pessimo, perchè Großkreutz ha la caratteristica di essere decisivo ma a livello tecnico non è da nazionale e perchè Draxler ha dimostrato di saper giocare a calcio, ma per diventare forti ci vuole taaanta strada ancora.
Su Gündogan rimango molto scettico, l'aver fatto sei mesi bene in una squadra in cui era impossibile fare male per me non vuol dire meritare la Nazionale, tantomeno meritare il posto da titolare.
Aggiungo.. Klose, Friedrich e Mertesacker nel 2010 erano stati pessimi. Inconvocabili.
Löw contro tutto e tutti li lanciò titolari e furono determinanti per lo splendido mondiale sudafricano..
Questo per dire che Löw ha fatto i suoi errori in questo europeo, ma non si può mettere in discussione TUTTO. Perchè con il sennò di poi è troppo facile..
In effetti, l'unica partita in cui Low ha veramente sbagliato in questi 6 anni è stata quella con l'Italia, con la grandel collaborazione degli 11 scesi in campo titolari.
Però a questi livelli spesso basta una partita per farsi silurare...
Secondo me Loew è stato anche fortunato. Due anni fa perdemmo molto male contro la Serbia, partita in cui la giovane Germania mostrò tutti i suoi limiti. Poi questi limiti furono dimenticati perchè vincemmo con l'Inghilterra (con gol annullato irregolarmente ai nostri avversari) e poi malmenammo un'Argentina messa malissimo sul campo da Maradona (che non a caso fu esonerato). Con la Spagna perdemmo senza attenuanti e questo è stato il nostro grande mondiale. Poi abbiamo inanellato una lunga serie di vittorie, è vero, ma le amichevoli non sono probanti e non si può vivere di rendita se si batte l'Olanda e il Brasile quando non ci sono i tre punti in palio. Purtroppo per Loew la sua sconfitta contro l'Italia, per come è avvenuta, non gli permette una difesa d'appello.
Ok Florian ma te la ricordi la sconfitta contro la Serbia: in 10 uomini per tutta la partita. Fu una partita dominata.
Quella partita fu l'eccezione.
Sulle critiche a Löw per la partita con l'Italia sono d'accordissimo, ma questo non può portare ad andare a svalutare persino il mondiale 2010 in cui la Germania fu straordinaria.
Parliamoci chiaro... se perdevamo contro l'Inghilterra nel 2010, magari Loew andava a casa. Non è successo, ma poteva succedere, perchè erano loro i favoriti non noi. Noi siamo stati bravi a sfruttare le debolezze di inglesi e argentini perchè la nostra nazionale non aveva grande credibilità ed è stata presa perciò sottogamba. Naturalmente quest'anno abbiamo incontrato squadre che non hanno commesso lo stesso errore (salvo un'Olanda completamente fuori fase) e al primo scoglio vero siamo andati fuori. Ma abbiamo tremato sempre: col Portogallo, poi con l'Olanda in maniera ridicola, poi con la Danimarca e infine pure contro la Grecia. Tutte vittorie sofferte talvolta al di là del risultato finale.
Florian, e se la Germania vinceva contro l'Italia magari batteva la Spagna, diventava campione d'Europa e Löw sarebbe considerato uno dei migliori CT della storia.
Con i se e con i ma non si può ragionare e lo sia benissimo.
Poteva succedere di perdere con l'Inghilterra? SI. Ma è finita 4-1.
Poteva succedere di perdere contro l'Argentina? SI. Ma è finita 4-0 e gli argentini, Messi compreso, non hanno visto BOCCIA.
Quindi è inutile cercare di cambiare la realtà per sminuire il lavoro di Löw.
Anche perchè non c'è n'è bisogno. Löw dal 2006 al 28 giugno 2012 ha fatto un lavoro meraviglioso che, giustamente, non gli è bastato per evitare critiche pesanti visto l'ennesimo fallimento tedesco a pochi passi dal traguardo..
Ed infatti io sono il primo che ha sempre difeso Jogi, ma non ho problemi ad ammettere che adesso se andasse via non sarei contrario.
Pur essendo dispiaciuto perchè sono convinto che il finale potesse essere diverso..
Ma appunto con i se e con i ma non si fa la storia.
E colpische anche che Magath non sia tra i primi 5 ma certo ultimamente ci sono allenatori più giovani e umili che lo superano anche se questi non sono candidati alla eventuale guida della Mannschaft mentre Magath chissà.....
Magari Poldi sarà su questa lista .... ma non sono proprio sicurissimo che farà bene con i Gunners...
RispondiEliminaScetticismo anche da parte mia..
EliminaVisto che ci siamo, pubblichiamo anche le restanti classifiche "Mittelfeld Offensiv" e "Sturm"
RispondiEliminakicker-Rangliste: Mittelfeld offensiv
Weltklasse: Shinji Kagawa (Borussia Dortmund)
Im weiteren Kreis: Toni Kroos (FC Bayern München)
Im weiteren Kreis: Thomas Müller (FC Bayern München)
Im weiteren Kreis: Raul (FC Schalke 04)
Im weiteren Kreis: Daniel Didavi (1. FC Nürnberg)
Blickfeld: Tamas Hajnal (VfB Stuttgart)
Blickfeld: Ja-Cheol Koo (FC Augsburg)
Blickfeld: Sejad Salihovic (1899 Hoffenheim)
Blickfeld: Jan Schlaudraff (Hannover 96)
kicker-Rangliste: Sturm
RispondiEliminaInternationale Klasse: Klaas Jan Huntelaar (Schalke 04)
Internationale Klasse: Mario Gomez (Bayern München)
Internationale Klasse: Robert Lewandowski (Borussia Dortmund)
Internationale Klasse: Marco Reus (Borussia Mönchengladbach)
Internationale Klasse: Mario Mandzukic (VfL Wolfsburg)
Internationale Klasse: Patrick Helmes (VfL Wolfsburg)
Internationale Klasse: Stefan Kießling (Bayer Leverkusen)
Im weiteren Kreis: Vedad Ibisevic (VfB Stuttgart)
Im weiteren Kreis: Mame Diouf (Hannover 96)
Im weiteren Kreis: Mohamed Zidan (1. FSV Mainz 05)
Blickfeld: Mike Hanke (Borussia Mönchengladbach)
Blickfeld: Claudio Pizarro (Werder Bremen)
Blickfeld: Lukas Podolski (1. FC Köln)
Blickfeld: Didier Ya Konan (Hannover 96)
Ragazzi, l'unico giocatore weltklasse della Bundesliga 2011/2012, Kagawa, è stato ceduto al Man Utd!
RispondiEliminaGuardate anche dov'è finito Podolski! Alla fine le scelte di Loew, in contraddizione con quanto asserito dal campionato, si sono dimostrate sbagliate. Troppi giocatori fuori ruolo oppure non al top della forma.
RispondiEliminaBeh Podolski ha fatto un girone d'andata strepitoso.
RispondiEliminaPoi è calato nel ritorno.
Ma la sua stagione era stata forse la migliore in carriera.
Appunto, è calato. E agli Europei si è visto come fosse calato...
EliminaCerto, ma non si può astrarre un giocatore dal contesto.
EliminaGündogan i primi tre mesi a Dortmund ha fatto male.
Con mille giustificazioni, ma ha fatto male.
Poi il BVB ha iniziato a girare e con tutta la squadra ha iniziato a far bene anche lui.
Podolski da settembre a gennaio DA SOLO ha sorretto un'intera squadra.
Poi è andato in calando anche e soprattutto perchè il Colonia era una squadra di una inadeguatezza incredibile...
E io non sono assolutamente un grandissimo estimatore di Podolski..
Ho provato a fare la formazione migliore per ruolo e stato di forma, in base alle Kicker-Rangliste:
RispondiEliminaNeuer
Lahm, Hummels, Badstuber, Schmelzer
Khedira, Gundogan
T. Muller, Kroos, Oezil
Gomez
Mueller e Oezil sono fuori ruolo, ma a quel punto i laterali offensivi più proponibili per la nazionale erano due "blickfeld", Draxler e Grosskreutz...
EliminaAppunto Florian, la tua formazione dimostra che alla fine non ci si può basarsi solo sullo stato di forma.
EliminaPerchè Müller è arrivato ad EURO 2012 in uno stato di forma purtroppo pessimo, perchè Großkreutz ha la caratteristica di essere decisivo ma a livello tecnico non è da nazionale e perchè Draxler ha dimostrato di saper giocare a calcio, ma per diventare forti ci vuole taaanta strada ancora.
Su Gündogan rimango molto scettico, l'aver fatto sei mesi bene in una squadra in cui era impossibile fare male per me non vuol dire meritare la Nazionale, tantomeno meritare il posto da titolare.
A proposito, come lo vedete Grosskreutz?
EliminaNon da Nazionale secondo me.
EliminaApprezzo tantissimo il suo carattere ed il fatto che quando conta riesce sempre ad essere decisivo.
Ma tecnicamente ha grandissimi limiti. Ed è inferiore nettamente ai vari Reus, Götze, Schürrle, Müller ed anche allo stesso Podolski..
Aggiungo..
RispondiEliminaKlose, Friedrich e Mertesacker nel 2010 erano stati pessimi. Inconvocabili.
Löw contro tutto e tutti li lanciò titolari e furono determinanti per lo splendido mondiale sudafricano..
Questo per dire che Löw ha fatto i suoi errori in questo europeo, ma non si può mettere in discussione TUTTO.
Perchè con il sennò di poi è troppo facile..
In effetti, l'unica partita in cui Low ha veramente sbagliato in questi 6 anni è stata quella con l'Italia, con la grandel collaborazione degli 11 scesi in campo titolari.
EliminaPerò a questi livelli spesso basta una partita per farsi silurare...
Secondo me Loew è stato anche fortunato. Due anni fa perdemmo molto male contro la Serbia, partita in cui la giovane Germania mostrò tutti i suoi limiti. Poi questi limiti furono dimenticati perchè vincemmo con l'Inghilterra (con gol annullato irregolarmente ai nostri avversari) e poi malmenammo un'Argentina messa malissimo sul campo da Maradona (che non a caso fu esonerato). Con la Spagna perdemmo senza attenuanti e questo è stato il nostro grande mondiale.
RispondiEliminaPoi abbiamo inanellato una lunga serie di vittorie, è vero, ma le amichevoli non sono probanti e non si può vivere di rendita se si batte l'Olanda e il Brasile quando non ci sono i tre punti in palio.
Purtroppo per Loew la sua sconfitta contro l'Italia, per come è avvenuta, non gli permette una difesa d'appello.
Ok Florian ma te la ricordi la sconfitta contro la Serbia: in 10 uomini per tutta la partita.
EliminaFu una partita dominata.
Quella partita fu l'eccezione.
Sulle critiche a Löw per la partita con l'Italia sono d'accordissimo, ma questo non può portare ad andare a svalutare persino il mondiale 2010 in cui la Germania fu straordinaria.
Se un allenatore da giugno 2010 in partite ufficiali ha vinto 21 volte, pareggiato 0 e perso 2 non può essere definito fortunato..
EliminaParliamoci chiaro... se perdevamo contro l'Inghilterra nel 2010, magari Loew andava a casa. Non è successo, ma poteva succedere, perchè erano loro i favoriti non noi. Noi siamo stati bravi a sfruttare le debolezze di inglesi e argentini perchè la nostra nazionale non aveva grande credibilità ed è stata presa perciò sottogamba. Naturalmente quest'anno abbiamo incontrato squadre che non hanno commesso lo stesso errore (salvo un'Olanda completamente fuori fase) e al primo scoglio vero siamo andati fuori. Ma abbiamo tremato sempre: col Portogallo, poi con l'Olanda in maniera ridicola, poi con la Danimarca e infine pure contro la Grecia. Tutte vittorie sofferte talvolta al di là del risultato finale.
EliminaFlorian, e se la Germania vinceva contro l'Italia magari batteva la Spagna, diventava campione d'Europa e Löw sarebbe considerato uno dei migliori CT della storia.
EliminaCon i se e con i ma non si può ragionare e lo sia benissimo.
Poteva succedere di perdere con l'Inghilterra? SI. Ma è finita 4-1.
Poteva succedere di perdere contro l'Argentina? SI. Ma è finita 4-0 e gli argentini, Messi compreso, non hanno visto BOCCIA.
Quindi è inutile cercare di cambiare la realtà per sminuire il lavoro di Löw.
Anche perchè non c'è n'è bisogno.
Löw dal 2006 al 28 giugno 2012 ha fatto un lavoro meraviglioso che, giustamente, non gli è bastato per evitare critiche pesanti visto l'ennesimo fallimento tedesco a pochi passi dal traguardo..
Ed infatti io sono il primo che ha sempre difeso Jogi, ma non ho problemi ad ammettere che adesso se andasse via non sarei contrario.
Pur essendo dispiaciuto perchè sono convinto che il finale potesse essere diverso..
Ma appunto con i se e con i ma non si fa la storia.
Peccato non ci sia una Rangliste pure per i "Trainer"
RispondiEliminaSecondo voi quali sono attualmente i 5 migliori allenatori tedeschi?
Klopp
EliminaStreich
Slomka
Tuchel
Babbel
Allenatori tedeschi che allenano in Bundes.
Perchè sennò ci sarebbe anche Favre.
Chiaramente solo valutando l'ultima stagione.
EliminaSennò Streich non dovrebbe essere lì.
E colpische anche che Magath non sia tra i primi 5 ma certo ultimamente ci sono allenatori più giovani e umili che lo superano anche se questi non sono candidati alla eventuale guida della Mannschaft mentre Magath chissà.....
RispondiElimina